So sieht skobbler mit der OSM-Karte aus

von Marcus am 3. March 2010

Das Schiff ist zu Wasser gelassen, die Reise kann beginnen.

Heute haben wir die erste Version von skobbler auf Basis von OpenStreetMap an Apple zur Freigabe geschickt. Wir sind sehr gespannt, was passieren wird. Hier die ersten offiziellen Screenshots der skobbler OSM-Version:

Tagmodus

Tagmodus

Nachtmodus

Nachtmodus

Wir Ihr seht, bietet skobbler jetzt 2,5D-View und die Karte in Fahrtrichtung. Der kleine Käfer-Knopf ist der “Bug”-Report-Knopf für den OSM-Rückkanal. Ich bin gespannt, wie skobbler im neuen Look ankommt.

{ 1 Trackback }

Skobbler – erste Screenshots mit OpenStreetMap
XXX03.03.10 um 21:18

{ 79 Kommentare… Lies die Kommentare unten oder füge selber einen hinzu }

Gummiball am 03.03.10 um 21:09

Der erste Eindruck ist schon mal gut. Bin mal gespannt wie es sich “anfühlt”.

Robin am 03.03.10 um 21:09

Na dass sieht doch klasse aus! Ich bin gespannt auf die ersten Fahrten. Wenn’s dann noch eine Offline Version gibt, ist das schon nahe an der Perfektion…

matzd am 03.03.10 um 21:12

Schön sieht es aus! Ich wünsche Euch und uns Nutzern viel Glück!
Wenn jeder auch in seinem Home-Bereich Skobbler nutzt und da, wo die beste Ortskenntnis ist fleissig Fehler über den Rück-Kanal meldet, wird es nicht lange dauern, bis wir eine richtig gute wiki-Navi-Lösung haben!
In gänzlich unbekannten Gegenden, wo man Fehler nicht gleich erkennt, oder unter Zeitdruck gibt es zur Not ja auch noch die “großen” Navis…. (Hier meine ich die Geräte mit Hard- und Software.) So werde ich`s halten, weil ich nicht den günstigen Preis, sondern die Idee der OSM-Community klasse finde!

baze am 03.03.10 um 21:21

an und für sich schonmal sehr positiv (man konnte es ja im video schon sehen ;) ) ich persönlich finde es noch ein wenig zu verpixelt. eventuell hilft ein wenig antialiasing an den kanten. und im kreisel kann man ein paar artefakte erkennen (“risse” zwischen segmenten).

aber für den start sieht es schonmal sehr gut aus :)

liefert cloudmade/osm eigentlich auch tempolimits? und ich bin mal gespannt, ob der cloudmade-router demnächst mal das problem beheben wird, dass die fähren über den nord-ostsee-kanal nicht mit einbezogen werden. da wird man bei cloudmade (im gegensatz zu openrouteservice) leider kilometerweit über die nächsten brücken geleitet.

Oliver Kühn am 03.03.10 um 23:03

@baze: Wenn die Geschwindigkeitsbegrenzungen in der Karte eingetragen sind, werden diese auch bei skobbler angezeigt. Wenn mal eine Geschwindigkeitsbegrenzung fehlt, kannst du die über den OSM-Editor nachtragen, indem Du einem Weg das Attribut maxspeed verpasst http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:maxspeed.

Maximal 24 Stunden später wird die Geschwindigkeitsbegrenzung dann bei skobbler angezeigt.

Patrick H. am 04.03.10 um 00:44

Na, dann bin ich auch mal sehr gespannt auf das Ergebnis (auch wenn ich wohl als Android-Nutzer noch etwas warten muss).

Als OSM-Mapper, der seit zwei Jahren aktiv ist, bin ich jedoch auch erstmal nur vorsichtig optimistisch. Das Mappen in OSM ist kein triviales Geschäft und dementsprechend wird der Großteil der Dateneinpflegungen auch nur von einem sehr kleinen Teil der über 200.000 registrierten User erledigt (für Deutschland schätze ich die Zahl der wirklich erfahrenen Mapper, die auch komplexere Datenprobleme lösen könnten, nur auf mehrere hundert).

Wenn ich hier lese, dass ja die Nutzung des Rückkanals dann automatisch zur besten Karte führt, dann seh ich da natürlich eine große Chance, jedoch habe ich fast ein wenig Angst, dass der Aufwand doch etwas unterschätzt wird. Ein auf Openstreetbugs.org eingepflegter Bug ändert noch nicht die Karte und nur wenige Mapper werden sich trauen, aufgrund eines einzelnen Kommentars und ohne Ortskenntnis eine Änderung an der Karte vorzunehmen, vorausgesetzt, der neu eingetragene Bug fällt überhaupt jemandem neben der Flut von bereits Tausenden eingetragenen Bugs, unzureichend gemappten Stellen und Ungereimtheiten auf.

Wenn man dann hört, dass Skobbler möglicherweise hunderttausend(e) User mitbringt, wird einem dann doch etwas mulmig zumute. Damit das mit der Verbesserung der Daten auch funktioniert, werden wir bei OSM also drauf angewiesen sein, dass so mancher Skobbler-Nutzer, dem ein Problem auffällt, sich auch mit der Welt von OSM selbst auseinandersetzt, um die von ihm gemeldeten Probleme vielleicht selbst beheben zu können, sonst sehe ich wohl eher mehr Frust auf die Nutzer zukommen, denn die Erwartungshaltung, dass ein gemeldeter Bug innerhalb kürzester Zeit von der Community gefixt wird, wird nicht erfüllt werden.

Ich bitte, mich nicht falsch zu verstehen. Natürlich ist das eine Riesenchance, wenn mit Skobbler zum ersten Mal die Routingtauglichkeit der OSM-Daten in großem Maßstab unter harten Bedingungen getestet wird. Jedoch wird da gerade am Anfang noch einiges auf die Nutzer zukommen, was sie so vielleicht noch nicht gewohnt sind. Wenn das Experiment klappt, dann profitieren wir alle wirklich von der besten Karte: wir OSMler von besseren, getesteten Daten, und die Skobbler-Nutzer von aktuellstem Kartenmaterial mit sehr vielen Details und hoher POI-Dichte (zumindest in Ballungsräumen)..

Jeff am 04.03.10 um 05:36

Das ging ja mal richtig schnell… Da ist es schon.
Sieht spitze aus, freue mich darauf mich durch die Stadt führen zu lassen. Fehler werden sofort korrigiert.
Lasst die Schnitzeljagd beginnen! ;)

Jörg Herrmann am 04.03.10 um 07:03

Hallo, gibt es auch bald eine Knopf für Straßenmaterial zu aktualieseren?. Bin letzter Zeit mit einen Leihwagen unterwegs und benutzte skobbler ja als Navi sonst habe ich es nur für die Stadt und die Straßen zu finden. Ich muss sagen, dass das Kartematerial doch schon sehr veraltet ist mit Kreisverkehr, Straßenführungen usw.ich meine damit das Kreisel die es schon seit 2 Jahren gibt nicht drin sind. Ich finde es echt schade, aber ansonsten bin bis jetzt noch überall hingekommen.

Gruß
Joerg

Breeomat am 04.03.10 um 07:41

So funktioniert zumindest schonmal :)

Update hat funktioniert

macht weiter so ich bin ein großer FAN von euch

MFG

Marc

Tobias am 04.03.10 um 07:47

Moin,

ich hab heut früh Skobbler das erste mal nach dem neuen Update ausprobiert…
Vorneweg: Ich finde OSM gut und die Karte ist in meiner Gegend supergenau und gut ausgebaut. Und ich habe sehr positiv auf den Wechsel gewartet.
Nunja, vorhin der erste Test…. Ich fang mal an:
Zu Anfang viel mir die lange GPS-Suche auf. 2 Minuten bei klarem Himmel in der Autohalterung sind zu lange. Jede andere GPS-App hat nach ca. 10 Sekunden genug Verbindung nach oben…
Dann die Route. Es dauerte schon ‘ne Weile, bis eine Route berechnet war. Jedoch war die Route weder die schnellste noch die kürzeste. Gut, ich dachte mir, mal schauen, ob sich die Routenneuberechnung vor vorherigen Version verbessert hat, die fand ich vorher viel zu träge… Aber dann fing das Unheil an. Aus der neuen Route wurde leider nix. nach ca. 10km Fahrt und erfolgloser Routenberechnung ging plötzlich bei bester 3G-Verbindung die Karte aus.
Screenshot: http://www.diefe.de/files/skobbler.png
Danach ging garnix mehr, keine Routenberechnung, auch nicht 800m vorm Ziel. Ich bin froh, dass das nur mein Weg zur Arbeit war und ich nicht auf ein Navi angewiesen war, sonst wär ich verloren gewesen…
Sonstiges: Ich hab die Möglichkei vermisst, während der Navigation auf 2D-Karte umzustellen. Oder hab ich das nur Übersehen?
Dann finde ich, dass der “Bug-Button” nix auf dem Hauptscreen zu suchen hat, der gehört da weg und ins Menü.

Ich hoffe, dass es da in naher Zukunft nochmal ein Update gibt. Momentan ist Skobbker für mich so nicht nutzbar….

Gruß Tobias

skobbler-user am 04.03.10 um 08:24

Hallo,

habs heute morgen mal getestet und ich muss sagen sieht super aus.

Allerdings hat er bei dem Screen bestimme GPS Position ziemlich lange gebraucht und es ist 3 mal vergeschlagen, so dass ich erneut suchen drücken musste. War klarer Himmel und sonst hat er sie eigentlich immer nach spätestens 30 Sekunden gehabt mit der alten Skobbler Anwendung.

Funktioniert eigentlich das Blitzer-Warnsystem immer noch mit der OSM Version?

skobbler-user am 04.03.10 um 08:29

Kleiner Nachtrag: Diese Meldung kam auch bei mir als ich meine Route starten wollte wie ich im Posting vorher schon geschrieben haben. Hab 4 mal draufgedrückt und dann gings:

http://www.diefe.de/files/skobbler.png

Tobias am 04.03.10 um 08:36

Ich hab glaub ich drölf mal draufgedrückt und es ging trotzdem nicht…

Höhö, Navigon ist auch schon hier am mitlesen, wie ich aus der Zugriffsstatistik des Screenshots sehe. ;-)

Ben Reuters am 04.03.10 um 08:55

Warum wird hier eigentlich ein Geradeauspfeil angezeigt, obwohl die nächste Aktion ein Abbiegen an der zweiten Ausfahrt im Kreisverkehr ist? Hat OSM diese Attribute (sogar in Berlin) nicht?

skobbler-user am 04.03.10 um 09:03

@ Ben Reuters

Die Screens sind wohl nur Beispiele.

Untern heisst es auch einmal B2 Großer Stern und dann beim nächsten B5 Großer Stern :)

Bei mir haben die Pfleile problemlos funktioniert in Paderborn. War auch von der Routernführung super genau.

Kurt Schulz am 04.03.10 um 09:32

Leider scheint das Ganze noch nicht ganz so optimal zu funktionieren.
Ich habe bis jetzt erst eine Verbindung hinbekommen… Ich weiß nicht mehr wie oft ich auf diese Verbindungsmeldung geklickt habe bis es ging.

Das, was bei dieser Verbindung zu Stande gekommen ist, sah aber schon echt gut aus und lief relative flüssig.

Alles wird gut…

Marcus am 04.03.10 um 09:35

@all:
Leider haben wir auf die Verbindungsprobleme in diesem Fall keinen Einfluss. Bei einem unserer Technologiedienstleiter gab es massive Serverprobleme. Diese sollten jetzt aber wieder behoben sein. Bitte lasst mich wissen, falls es immer noch Haken sollte. Das Gehakel tut mir wirklich leid. Ich würde mir einfach mal ein Update wünschen, bei dem alles reibungslos und wie geplant funktioniert… Zumindest klappt mittlerweile die Brandlöschung recht gut ;)

skobbler-user am 04.03.10 um 09:58

Funktioniert eigentlich das Blitzer-Warnsystem immer noch mit der OSM Version?
Wenn nicht wann wird es wieder eingebaut?

iPhoneDoc am 04.03.10 um 10:05

Was macht eigentlich TMC (Stau-Info) für Skobbler?

Ist da was in Sicht?

Stefan am 04.03.10 um 10:20

@Tobias:
Der Bug-Button ist da genau richtig! So kann ich während der Fahrt schnell einen Fehler melden. Brächte doch nichts, wenn er irgendwo im Menü versteckt wäre.

Hab ihn heute gleich benutzen können ;)

Raven am 04.03.10 um 10:22

Hi,

ich bin noch Neuling, was Navigation auf dem iPhone betrifft, weil ich in den Autos fest eingebaute Navis habe.
Mich persönlich interessiert daher zum einen eine “Fußgänger-Navigation” und zum anderen Navigation im angrenzendem Ausland (z.B. Schweiz, Österreich), da ich dafür keine Navi-CD im Auto besitze.

Daher verfolge ich seit ein paar Tagen die Entwicklung hier im Blog :-)

Kurz vorweg: Bestandsuser scheinen ja schon das neue App mit den OSM Karten zu haben – aber die Beschreibung sagt im Moment immer noch sinngemäß “kommt in Kürze”.

Zwei Anmerkungen/Fragen aus meiner persönlichen Sicht:

1) Wäre es nicht evtl. sinnvoll, eine limitierte Version kostenlos anzubieten, um Usern das testen zu ermöglichen. Gerade in der aktuellen Phase der Verunsicherung? Könnte ja auf ein paar Tage beschränkt sein.

2) Wie wahrscheinlich ist es, dass in absehbarer Zukunft ein Offline-Modus dazu kommen wird? Sorry, falls das schon diskutiert wurde. Im Ausland natürlich interessant wegen der Roaming Gebühren. Sonst kann man sich dafür bald ein anderes, teures Offline-Navi kaufen :-S

Ich find den OSM Ansatz sehr interesant und würde auch gerne an der Qualität der Karten mitarbeiten. Letztlich dürfte das Feedback der User zum einen an der einfachen Bedienbarkeit des “Rückkanals” und zum anderen an der zeitnahen Übernahme der gemeldeten Bugs in die Karten abhängen (Erfolgserlebnis). Letzteres scheint einem vorherigen Posting nach ja nicht ganz so trivial zu sein.

Read U
Raven

Hermann Hauer am 04.03.10 um 10:24

Hallo!

Leider bekomme ich seit dem Update um 7:05 keine Verbindung. Weiters werde ich auch immer auf einen ungültigen Ausgangsort aufmerksam gemacht. Freu mich schon, wenn´s funktioniert, weil die Screenshots schauen vielversprechend aus…

Erwe am 04.03.10 um 10:41

Hallo!
Ich würde auch gerne testen, aber bei mir kommt ständig “Unbekannter Serverfehler”.
Markus schreibt zwar, daß die Fehler um 9:35 behoben wurden, aber anscheinend sind sie wieder da, die Probleme…

Ciao
Erwe

Harald am 04.03.10 um 11:27

Hallo Ihr skobbler,
ich bin ein großer OSM Fan. Auch Navigation über das iPhone ist für mich ein großes Thema. Ich verstehe nur nicht warum skobbler kostenpflichtig ist wenn Ihr die Hilfe der Benutzer einfordert. Ich helfe immer gerne die Qualität von Software zu verbessern, wenn es um Freeware und Open Source Lösungen geht. Nur erschließt es sich mir nicht wieso ich bezahlen und helfen muss. Ubuntu, Pidgin oder Open Office sind umsonst und erhalten daher auch meine volle Unterstützung mit Fehlermeldungen oder Hilfe für Neulinge in Foren. Ich meine schließlich verdient Ihr dann Geld mit dem Guten Willen Euerer Benutzer. Oder wird es eine Art Bonus System geben? Oder kostenlose Lizenzen? Vielleicht geht es nicht nur mir so…

Grüße
Euer Harald

Milano am 04.03.10 um 12:59

Hi bei mir geht der Server auch nicht bzw. nur sehr zäh! Das muss besser werden sonst lässt sich die Kundschaft nicht halten!

Kietob am 04.03.10 um 13:38

Yeah! Endlich geht’s los…

ABER: Ist eigentlich auch eine Fahrrad-Navigation geplant? Wäre echt super!

DeGrimmis am 04.03.10 um 13:51

Die Serverprobleme scheinen immer noch aktuell zu sein.

Nachdem ich trotz freier Sicht auf den wolkenlosen Himmel erst nach mehreren Versuchen die GPS Position erhalten hatte, kam dann der Hinweis meine Internetverbindung zu überprüfen. Die Verbindung war jedoch sehr gut, 3G mit 5 Balken. Ich hätte mir gern ein Bild von dem neuen Kartenmaterial gemacht, aber noch ist das nicht möglich.

Sturgis am 04.03.10 um 14:48

Hallo,
ich habe im Auto ein festeingebautes Navi, daher interessiert mich mehr die Fussgänger-Navigation. Der Skobbler-Start mit OSM ist sehr interessant und ich habe mir bei dem günstigen Preis gleich die neue Version geladen.
So weit sieht es schonmal ganz gut aus, nur… auf meinem iPhone 3G stürzt die App recht oft ab und alles wirkt sehr zäh. Ich denke da muss noch deutlich dran gefeilt werden und hoffe auf baldige Verbesserungen mit neuen Versionen.
Meine Sympathie habt Ihr, bleibt dran… aus der OSM Sache kann was Tolles werden! ;-)

Grüße von Sturgis.

Frank Buchholz am 04.03.10 um 15:06

Ich bin absolut entäuscht, das Skobbler wieder nur online funktioniert. Wir sind hier in Wipperfürth ein paar Leute, welche aktiv an der Vervollständigung des Kartenmaterials arbeiten, wenn ich jedoch immer eine Datenverbindung brauche ist die Sache sinnlos. einmal hat nicht jeder eine Datenflat, dazu kostet es Akkuleistung immer Daten zu ziehen, und OSm hat ja auch seine Stärke in der Fußgängernavigation. Nur was nützt mir das auf Wanderwegen wenn ich keine Datenanbindung habe. Die Karten sind runterladbar im Vectorformat. warum nutze ich das nicht ?? Dann nehme ich lieber weiter ein Garmin an die Hand und habe ganz Deutschland als OSM Karte, stufenlosem Zoom und Offline zur Verfügung.
Wenns so bleibt wie es jetzt ist, werden wir in Skobbler keine weitere Zeit investieren.

Herbert Feuersemmel am 04.03.10 um 15:36

Hallo,
auch ich wurde heute morgen problemlos zur Arbeit geführt :-)
Gut, ich kannte die Strecke, aber dennoch. Alles Super bis jetzt.

Das einzige, was mir beim betrachten der beiden oben gezeigten Screenshots aufgefallen ist:
innerhalb einer Minute ist der Akku um 1% leerer 8-O
9:48 97%
9:49 96%

war bestimmt nur ein Zufall :-D

matzd am 04.03.10 um 16:48

Das hat mit Zufällen nichts zu tun: Von 97% auf 96% können auch 0,1% sein, weil der Ladezustand ohne Dezimalstellen angezeigt wird: 97,0% – 96,9%
;-)

icke am 04.03.10 um 17:26

Ist schon eine Adresse bekannt um den OSM-Rückkanal im Browser aufzurufen?

HamburgUser am 04.03.10 um 18:51

Also mein erster Eindruck vom neuen System ist leider eine Katastrophe. Es dauert ewig bis mal eine Route berechnet wird. Wenn man dann mal eine bekommen hat, bleibt die Navigation ständig stehen. Die Sprachausgabe stottert teilweise, weil das Programm völlig überfordert scheint. Wenn man in der Karte zoomt, verschwindet das Bild.

Kein Vorwurf an die Entwickler, aber an das Produktmanagment!!! Wie kann man scheinbar so kurzfristig die Kartenquelle ändern und die Entwickler damit unter so einen Zeitdruck setzen, dass am Ende aus einem ordentlichen Produkt, eine unfertige und nicht mehr verwendbare Software bei raus kommt. Wenn der alte Hersteller zu teuer geworden ist okay, aber dann muß man den Umstieg so rechtzeitig beschließen, dass man genügend Zeit hat, dass neue Produkt ausreichend zu testen. Das sind ja scheinbar keine kleinen Bugs, sondern riesige.

Klar sind 8€ nicht viel für eine Navi-Software. Aber für eine unbrauchbare Software wären mir selbst 79cent zu schade.

Ich brauche die Software eigentlich selten, weil ich in Hamburg auch ohne Navi auskomme. Am Wochenende fahre ich aber weg und bräuchte da Skobbler eigentlich so richtig das erste mal und jetzt so ein Mist. Hätte ich das gewußt, hätte ich echt keine 8€ investiert, sondern hätte auf die kostenlos-Lösung von Navigon gewartet.

Da finde ich es schon merkwürdig, wenn man sich im Voraus für die fehlenden Details in der Kartenquelle entschuldigt, wenn es viel Grundlegendere Probleme gibt, die nicht funktionieren.

Marcus am 04.03.10 um 19:30

@skobbler-user:
Ja, der Blitzerwarner sollte noch funktionieren.

Marcus am 04.03.10 um 19:31

@iPhoneDoc:
Die ist durch den Kartenwechsel und viele andere wichtige Themen (z.B. Offline-Ideen) erst mal relativ weit nach hinten gerutscht.

Jens am 04.03.10 um 19:33

Finde ich super das Ihr an dem ganzen Thema dran bleibt obwohl euch doch so einige Steine in letzter Zeit in Weg geschmissen wurden. Bin gespannt was mit OpenStreetMap in Zukunft alles möglich ist…

weiter so…

LG Jens

Marcus am 04.03.10 um 19:36

@Raven:
1) Ja, das wäre auf jeden Fall sinnvoll. Allerdings lässt Apple solche sogenannten “Trial”-Versionen nicht zu.
2) An dem Thema arbeiten wir mit Hochdruck. Mitte des Jahres, Mitte des Jahres ;-)

Was den Rückkanal betrifft: Dieser ist in der ersten Version jetzt auch nur sehr rudimentär eingebaut. Wir sind froh, ihn überhaupt halbwegs hinbekommen zu haben. Hier gibt es auch noch viel zu tun.

Marcus am 04.03.10 um 19:38

@Harald:
Ich kann Deinen Punkt absolut nachvollziehen. Diese Frage habe ich bereits in folgendem Blogpost aufgeworfen und beantwortet: http://blog.skobbler.de/2010/02/skobbler-osm-segen-fluch-1v2/

Marcus am 04.03.10 um 19:42

@Frank Buchholz:
Ich verstehe schon, was Du meinst. Allerdings musst Du auch verstehen, wo wir herkommen. skobbler wurde von Anfang an als Online-Technologie aufgesetzt. Der Umbau auf eine komplett neue Kartentechnologie in einem sehr kurzfristig eingelassenen und eng bemessenen Zeitraum hat uns schon alles abverlangt. Ganz fertig sind wir da auch noch nicht bzw. da gilt es noch, an vielem zu feilen. Daher konnten wir uns jetzt nicht parallel daran machen, an dem Komplettumbau von skobbler auf Offline-Navigation zu arbeiten. Dieses Thema steht aber nun auf der Agenda. Bis Mitte des Jahres tut sich da was.

Marcus am 04.03.10 um 19:44

@icke:
Apple hat uns durch das extrem schnelle Approval hier rechts überholt. Ich hoffe, dass wir die Seite morgen scharf schalten können. Keine Angst: Eure bisher eingespielten Rückmeldungen gehen nicht verloren!

Marcus am 04.03.10 um 19:49

@HamburgUser:
Wenn Du skobbler vor heute Nachmittag gefahren bist, kann ich Deinen Frust verstehen. Leider hatte der Technikdienstleister, der uns serverseitig unterstützt, heute extrem große, technische Probleme. Diese sollten eigentlich heute morgen bereits behoben sein – so richtig waren sie es wohl aber doch nicht. Nach viel hin und her scheint es jetzt aber besser zu laufen. Bitte probiere skobbler noch einmal aus und lass mich wissen, ob sich vielleicht bereits etwas getan hat. Was den Wechsel sowie die festen Deadlines betrifft, so findest Du dies in großem Detailreichtum in mehreren Blogeinträgen hier. Nur soviel: wir hatten da kurzfristig extrem sportliche Zeitansätze zu meistern. Da wurde die große lizenzrechtliche Keule geschwungen. Es ist wirklich ein Knaller, dass wir ihn halbwegs in der Zeit fertig bekommen haben. Mir ist auch klar, dass das kaum einen Kunden interessieren wird. Deshalb geben wir auch weiterhin entwicklungsseitig Vollgas. Du kannst Dir dazu auch mein Infovideo auf http://www.skobbler.de anschauen.

Marcus am 04.03.10 um 19:50

@Alle mit Verbindungsproblemen im Laufe des heutigen Tages:
Jetzt sollte es wirklich besser laufen. Wir hatten den ganzen Tag immer wieder mit der Serverperformance bei einem Technikdienstleister von uns zu kämpfen. Bitte lasst uns wissen, ob skobbler jetzt schneller/stabiler läuft.

Frank Buchholz am 04.03.10 um 20:09

Danke für die Info Markus.
Ich verlange das ja auch nicht sofort, bin ja auch nur der Meinung das gerade der Fußgänger,Reiter,Fahrradfahrerbereich unheimliches Potential für OSM bringt und wenn ihr das als Offline hinbekommt dann habt ihr einen echten Vorteil gegenüber allen handelsüblichen Navis. Ich drücke euch die Daumen und baue weiter am OSM Kartenausbau und nehme Strecke für Strecke auf :-)

sushbone am 04.03.10 um 20:52

So nutze nun auch Skobbler in der OSM-Version. Finds ungemein spannend wie sich das Routing verhält, habe bei einigen Test-Routenberechnungen einen Fehler in meinem Ort entdeckt und direkt in OSM gefixt.

PS: Visuell ungemein gut gelungen! Sieht ansprechend aus, und die 2,5D Darstellung ist abgenehm flüssig. Sehr gut!

matzd am 04.03.10 um 21:03

@Marcus: Vielleicht habe ich was übersehen: War heute zu Fuss mit Scobbler unterwegs und habe erstmal natürlich auch die Server-Probleme gespürt. Hat Euer Provider den Ansturm nach dem Release nicht richtig eingeschätzt!?

Aber zum eigentlichen Wunsch von mir: Es wäre bei Fussgängerrouting sehr nützlich, wenn man (falls das SDK es hergibt) die Touch-Funktionalität abschalten könnte, um das iPhone auch mal in die Tasche stecken zu können.
Ansonsten hatte ich – bis auf die Verbindungsprobleme – einen guten Eindruck. Viel Erfolg euch allen!

Stadionfeger am 04.03.10 um 21:26

Komisch. Am PC bei OSM sind STraßen zu sehen die ich in Skobbler nicht sehe. Woran liegt das?

Des weiteren habe ich bei Fußgängernavigation komischerweise keinen blaun Leitpfad.

baze am 04.03.10 um 22:01

habe heute auf dem heimweg auch mal den neuen skobbler genutzt. routenführung war korrekt, gps empfang leider recht mau. dauerte sehr(!) lange, bis der pfeil ordentlich flüssig mitbewegt wurde, immerhin war die route schnell da. abweichung der route habe ich nicht getestet.

es wäre außerdem schön, wenn skobbler den kompass des 3gs nutzen würde: beim anfahren an einer ampel fuhren wir angeblich kurzzeitig in die entgegengesetzte richtung. gerade für die fußgängernavigation wäre der kompass sehr hilfreich.

das problem mit den fähren (s.o.) ist übrigens auf die tatsache, dass cloudmade noch kein routing via fähren unterstützt, hier kann skobbler also nichts daran ändern.

allerdings wäre es schön, die sprache getrennt von der system-sprache einstellen zu können. mein iphone habe ich lieber auf englisch, möchte aber die deutschen navigations-anweisungen haben. groceries z.b. bietet diese option in den haupt-einstellungen an. diese wünsche ich mir für skobbler ebenfalls.

fazit:
• gps empfang (bzw ttff) verglichen mit anderen apps recht mies
• kompass-nutzung beim iphone 3gs
• sprache individuell für skobbler einstellen (zumindest sprachausgabe)

ansonsten gefiel mir die geschwindigkeit und anzeige sehr gut, als endlich der first fix da war.

mickey_blueyes am 04.03.10 um 22:20

Hallo Skobbler Team,

pünktlich zu meinen Geburstag stand das Update auf OSM zur Verfügung…Knaller….

habe es auch gleich ausprobiert(berlin). im vergleich zur anderen karte eine echte verbesserung. bei mir hat auch alles supi funktioniert. präzise ansagen, genau kartenführung, geschwindigkeits dingsta bumsta. und die anzeige in fahrtrichtung is ja mal auch porno….

also ich muss echt sagen, dafür das ich mal 3,99€ bezahlt habe und ein vollwertiges Navi erhalten habe, kann man echt nicht meckern. und drauf geschissen, das ich zwar indirekt beta tester bin dafür kann ich aber direkt auf die entwicklung einfluss nehmen und skobbler nach “meinen” wünschen mitgestalten. wo hat man das schon.

grüße und macht weiter so jungs und mädels…

Michael am 05.03.10 um 08:39

Hi liebes Team,

musste doch auch direkt den Weg nach Hause und zurück testen und war zumindest nicht so abgeschreckt, wie manche Berichte hier vermuten lassen. Die Darstellung ist wesentlich besser gelungen als in der “alten” Version, die Möglichkeit, direkt Fehler “zu melden” ist klasse, ich vermisse nur SEHR, Geschwindigkeitsbeschränkungen direkt einzugeben, das ist doch sehr umständlich. GPS-Suche ging schnell, das System bleibt im Großen und Ganzen schon auf der Strasse, beim Stop an der Ampel ist er oft der Meinung, das man dann schon abgebogen ist ;-) Das Neuberechnen der Route geht auch recht fix. Bisher bin ich recht zufrieden, aber ich weiß das Ihr die Finger nicht von den Updates lassen könnt, also freue ich mich auf weitere Verbesserungen ;-)

Danke und weiter so, Gruß aus Köln :)

Uwe am 05.03.10 um 08:56

Hallo Skobbler,

habe es natürlich auch gestern Abend getestet. Die Ansicht ist wirklich klasse. Finde die App auch immer noch super. Nur ist der GPS-Empfang total schlecht. Er hat mich andauernd während der fahrt mal links oder rechts neben die Straße gesetzt. Dadurch musste er dann die Route neu berechnen. Das passierte wirklich dauernd. Früher hatte ich dieses Problem nicht. Habt Ihr dafür Verbesserungen vorgesehen?

MfG
Uwe

ad merlin am 05.03.10 um 09:03

Hallo zusammen,

das der Start von Skobbler 2.0 holprig werden würde wussten alle, die sich in den letzten Tagen im Blog umgeschaut haben. Auch die Diskussion rund um “war es richtig zu OSM-Karten zu wechseln” sollte jetzt zu Ende sein. Ohne OSM Karten hätte es kein Skobbler mehr gegeben. Jetzt muss die Nutzerschaft durch Mitwirkung zeigen, ob der Community-Ansatz im Navigeschäft funktioniert oder nicht.
Auch das Thema, darf Skobbler Geld für seine Navi-Software nehmen obwohl es auf freies Kartenmaterial zurückgreift, sehe ich nicht wirklich Ziel führend. Der Betrag von 8 Euro ist mehr als überschaubar und wird wohl gerade ausreichen, um die Software (nicht die Karten!) weiter zu entwickeln. Auch der größte Nerd will mal was essen und ein Serverhosting will auch bezahlt sein. Soviel dazu.
Dann habe ich Skobbler 2.0 ausprobiert. Der Eindruck ist zwiespältig. Auf meiner Fahrt vom Rhein-Main Gebiet raus Richtung Norden hatte ich auf ca. 65 km fünf Kartenfehler. Falsche Autobahnabfahrten, Kreisel die für Skobbler nicht existieren etc. Wäre ich dem Navi gefolgt wäre ich in Basel raus gekommen. Jetzt könnte ich mäkeln und sage, holla was ist das für ein schlechtes Produkt. Dann hätte ich aber den Ansatz von einem Community basierten Produkt nicht begriffen. Daher sollte sich das Skobbler Team meiner Meinung darauf konzentrieren, diesen Aspekt technisch komfortabler auszubauen. Ich für meinen Teil werde schauen, das ich mich mit meinen Möglichkeiten daran beteilige die OSM-Karten zu entwickeln und zu verbessern.

:-)
ad

iPhoneDoc am 05.03.10 um 09:10

@Marcus: Danke für die TMC-Info – Schade. TMC o.ä. wäre eine echte Bereicherung!!

Urteil nach dem ersten Tag:
1.) Gute Ansicht, schneller Seitenaufbau während der Fahrt!
Nur das Re-routing, wenn man die vorgeschlagene Strecken verläßt, dauert zu lange (ca. 2-3x länger als mit den vorherigen Kartenmaterial).

2.) Leider fehlen die meisten Geschwindigkeitsbegrenzungen. Wenn angezeigt (BAB), dann oft zu kurz, nicht über die gesamte eingeschränkte Strecke. Problem von OSM? Wie melden/ändern?

3.) Bug-Melder ist eine hervorragende Idee, funktioniert sehr gut!

4.) Die Blitzer-Anzeige teste ich heute nachmittag mal…

Fazit: Klasse, weiter so, viel Erfolg!!

Stefan am 05.03.10 um 10:07

Also ich finden den Neustart auch in Ordnung, dafür, dass es so kurzfristig passieren musste. Die 2,5D-Darstellung ist schon deutlich besser.

Was ich mir schnellstmöglich wieder wünschen würde, ist die Anzeige, wohin man Fahren soll. Bei der alten Karte wurde jeweils oben eingeblendet (blau/gelb) auf welche Autobahn und in welche Richtung. Hier fehlt nun einfach die Anzeige oder Ansage. Das macht es manchmal etwas schwierig.

Ich habe gestern auch direkt einen Bug gemeldet. Dabei fiel mir auf, dass ich die Stelle damit markieren kann und direkt eine Eingabe machen muss. Das ist natürlich während der Fahrt nicht ganz unkompliziert. Wäre es nicht vielleicht sinnvoller auf Knopfdruck nur einen Marker (im Hintergrund) zu setzen und dann später (nach Fahrtende) die Marker genauer zu beschreiben?

Ansonsten: Weiter so!

iPhoneDoc am 05.03.10 um 10:54

@ Stefan:
(…oben eingeblendet (blau/gelb) auf welche Autobahn und in welche Richtung… ; …auf Knopfdruck nur einen Marker [im Hintergrund] zu setzen und dann später (nach Fahrtende) die Marker genauer zu beschreiben?)

=> Gute Idee!!

Raven am 05.03.10 um 11:13

@skobbler Team:

Gibt es eigentlich eine separte “Ecke” zum sammeln von feature request bzw software bugs ? Oft wird sowas ja in Foren gemacht.
Wäre evtl sinnvoll? Vielleicht bin ich auch nur zu blöd, die entsprechende Stelle zu finden :-)

Read U

Milano am 05.03.10 um 12:02

So bei mir läufts jetzt auch besser, lag wohl wirklich am Server, ein paar Anregungen habe ich dennoch (wenn auch teilweise schon genannt).

1. Ihr solltet dringend eure Website dahingehend überarbeiten, dass klar wird warum ihr OSM nutzt, dass ihr es tut (Community-Faktor, Karten mitgestalten etc.). Sonst werdet ihr immer wieder Beschwerden bekommen von Leuten die das Konzept nicht blicken.

2. Unbedingt eine Offlinespeichermöglichkeit, klar muss Skobbler für ein evtl. Routenneuberechnung wieder ins Netz, aber es gibt auch in Deutschland immer noch große Gebiete ohne gescheites 3G-Netz (vor allem in Süddeutschland) und das schließt alle Netzbetreiber ein. Das heißt hier fällt die Navigation aus, oder funktioniert nicht richtig. Gerade in einer Tourismusregion ist das eher unpraktisch.

In eigener Sache noch: Ich finde keine Möglichkeit mir die gesamte Route anzuschauen, kann mir hier jemand helfen?

Des weiteren werde ich mein bestes geben in meiner Region die Karten zu verbessern. Ich finde diese Möglichkeit der Mitarbeit wirklich super, aber – wie oben bereits erwähnt – muss das noch besser kommuniziert werden!

Thomas am 05.03.10 um 12:41

Moin moin,

die optisch Darstellung ist super, die Zielführung (zumindest in Pinneberg) ist eine Katastrophe… Es handelt sich bei den Routen weder um die schnellste noch die kürzeste Route.
Wir haben in der Gegend einige durch Poller blockierte Straßen. Jedesmal wollte mich das Navi da hindurch zwingen.
Heute in Hamburg wäre ich auch riesen Umwege gefahren…

Wenn mir das in “unbekannten” Gebieten passiert, wäre das mit Sicherheit äusserst ungünstig, vor Allem, wenn man unter Zeitdruck steht.

Vielleicht wäre ein Button “Alternativroute” ganz sinnvoll…

Gruß
Thomas

Sturgis am 05.03.10 um 14:28

So, heute ging das alles schon wesentlich besser und flüssiger als gestern. War wohl wirklich der Server schuld.

Aber… gestern habe ich in München auf der Theresienhöhe an der Schwanthalerstrasse einen (vermeindlichen) Kartenfehler entdeckt (fehlende Straße!) und diesen auch gleich über die skobbler Bug-Funktion gemeldet. Der Fehler ist eingetragen mit der #371 als “fehlende Straße”. Heute sehe ich im JOSM am Mac, dass die Strasse wohl doch eingetragen ist und der Fehler gar nicht existiert. Ich habe dann die Kartenstelle nochmal im skobbler auf dem iPhone gesucht und dort ist jetzt (oh, Wunder!) auch alles in Ordnung. Wie kann das sein? Der Fehler ist im System immer noch offen, es wurde also nicht dran gearbeitet. Wieso war der Fehler gestern im skobbler vorhanden obwohl alles OK war? Liegt das auch am Server?
…und wie kann ich den gemeldeten Fehler jetzt wieder zurück ziehen?

Grüße von Sturgis.

Sturgis am 05.03.10 um 14:45

Noch ein Nachtrag… Wieso finde ich den oben erfassten Fehler #371 (fehlende Straße), den ich gestern erfasst habe und dessen Bearbeitung in Skobbler als noch “offen” gekennzeichnet ist, nicht OpenStreetBugs? Sollte er dort nicht auftauchen? Oder werden per skobbler gemeldete Fehler erst nachträglich von einer Instanz bei skobbler nach OSB gemeldet?
Wie auch immer… ich fände es gut, wenn ich per skobbler gemeldete Fehler auch per skobbler wieder bearbeiten (textuelle Änderungen oder Löschen) könnte.

Grüße von Sturgis.

icke am 05.03.10 um 15:19

@Stadionfeger
Wenn es sich um eine kleinere “service” Straße (oder eine noch kleinere) handelt wird diese in skobbler wohl leider nicht angezeigt.

HamburgUser am 05.03.10 um 20:20

Hi Marcus,

ich sollte dich ja wissen lassen, wie sich das Weiterentwickelt hat. Also ich habe gestern Abend um 20 und um 23 Uhr zwei etwas längere Autofahrten durch Hamburg gemacht.

Das positive. Die Berechung der Strecke war nach ca. 30 Sekunden abgeschlossen. Was ich okay finde und vorher wohl auch nicht schneller war.

Das negative (daran seit ihr aber nicht alleine Schuld) war, dass der GPS-Empfang gestern extrem schlecht war und die Position teilweise nur alle 500m aktualisiert wurde. Zum Test habe ich mal die Standard-Apple-Karten-App gestartet und dort war die Positionsaktualisierung auch holbrig. Ganz subjektiv hatte ich allerdings den Eindruck, dass es bei Skobbler noch etwas holpriger war. Das kann aber auch täuschen.

Naja jedenfalls war das Ergebnis entäuschend. Aber wie gesagt, lag das Problem wohl nicht unbedingt bei euch.

Schöne Grüsse und ein gutes Wochenende!!!

Stadionfeger am 05.03.10 um 20:34

@icke, das ist eine ganz normale Wohnstraße.
Verstehe nicht, warum man die OSM-Karte nicht 1:1 übernimmt.

DeaconFrost am 05.03.10 um 21:35

Thema Rückkanal: Wäre es in Zukunft nicht denkbar, automatisiert rein aus statistischen Untersuchungen der Rückanal-Informationen Routing-Korrekturen zu erzeugen? Wenn ein Benutzer den Anweisungen des Skobblers an einer bestimmten Stelle nicht folgt, _könnte_ er einen Grund haben, wenn es 99% aller Benutzer tun, _werden_ sie einen Grund dazu haben… So sollte man doch z.B. Abbiegevorschriften und Einbahnstraßen etc. vollautomatisch erfassen können?

icke am 06.03.10 um 08:08

@Stadionfeger
Alle Informationen aus OSM sind wirklich nicht sinnvoll, aber einige Straßentypen die benötigt werden scheinen auch nicht übernommen zu werden. Genauso viele Parkplätze.
Durch dieses Problem häufen sich auch falsche Bug-Meldungen, fast alle der “fehlenden Straßen” die in der Bugbeschreibung genannt sind, sind auf OSM vorhanden…. ich hab mich da schonmal etwas durchgeklickt.
Skobbler habe ich diese Information gestern über die Feedbackfunktion zukommen lassen. Ich hoffe auf eine baldige Antwort.

CivicBerlin am 06.03.10 um 09:38

hallo skobbler team,und wann gibt es skobbler wieder für andere handys zb nokia5800

icke am 06.03.10 um 12:58
Stadionfeger am 06.03.10 um 22:26

@icke, ja – aber hier in Unterhaching z.B. fehlt die Zufahrtsstraße zum Stadion komplett, aber die Parkplätze sind dann mitten in der Pampa wieder drinne. Ich versteh ja dass man die Grafik mit den Häuserblöcken etc.. nicht 1:1 übernimmt, aber Straßen sollte man schon zu 100% übernehmen.

Richio am 07.03.10 um 01:47

Hallo liebes Skobbler Team,

hier noch einmal meine Frage,wird es skobbler auch wieder für das black berry storm 2 geben?
war mit der der version für das black berry storm (beta version für black bery storm 1) sehr zufrieden(funktionierte aber auch top auf dem black berry storm 2) über eine Antwort würde ich mich sehr freuen :-)
da es keine andere Lösung für das black berry storm 2 gibt(außer die Navigation von Vordafone) würde ich mich sehr freuen wenn skobbler auch wieder black berry storm 2 unterstützt
Bin auch bereit dafür etwas zu zahlem (Vodafone will mit TMC dafür 60 Euro im Jahr haben,da ich es aber nur ein paar mal im Jahr brauche ist es mir einfach zu teuer)

Mfg Richibo

icke am 07.03.10 um 07:23

@Stadionfeger
Straßen ja, aber wie du schon geschrieben hast alle Häuser, Stromleitungen etc. verwirren sicher mehr.

Stadionfeger am 07.03.10 um 22:07

Ja, die brauch ich ja nicht. Geht mir nur darum, dass hier teilweise Zufahrtsstraßen fehlen, die im normalem OSM vorhanden sind, aber in Skobbler nicht.
Und sowas wie eine Zufahrtsstraße zum Stadion wo mal mehr Besucher hinkommen ist halt schon wichtig ;)

Raven am 08.03.10 um 08:46

@Stadionfeger/icke:

Wieviel Details der Karte eingeblendet werden könnte auch eine Frage der zu übertragenden Daten sein. Am coolsten wäre wahrscheinlich, erstmal alles zu übertragen und dann dem user zu überlassen, was er eingeblendet haben möchte.

Was hilfreich und was eher verwirrend ist, ist wohl auch situationsabhängig.
Z.B. fände ich Bahngleise durchaus hilfreich.

As usual – just my 5 cent :-)

Raven

icke am 08.03.10 um 13:03

Ich glaub wir haben etwas aneinander vorbei geredet…
Ich bin auch für die Einblendung aller Straßen. Denn auch hier im Ort fehlen die größten Parkplätze und die Zufahrt zum “Haupt POI” im Ort.

Stadionfeger am 08.03.10 um 15:30

Mein ich ja. Auf so Kram wie Wohnblöcke verzicht ich gerne, aber wenn teilweise (wichtige) (Zufahrts-)Straßen fehlen ist das schon übel.
va. werden da reihenweise die Fehler an OSM gemeldet obowohl im “originalem” OSM alles vorhanden ist.

Marcus am 08.03.10 um 16:20

@Stadionfeger:
Einige Straßentypen werden vom Routingalgorithmus nicht mit einbezogen. Diese werden dann auch auf der Karte nicht angezeigt, um die Darstellung nicht unübersichtlich zu machen. Allerdings gibt es hier noch großen Verbesserungsbedarf.

Was die blaue Route betrifft: Das ist wirklich seltsam. Hat sich das noch mal wiederholt oder wird sie mittlerweile beim Fußgängermodus angezeigt?

Marcus am 08.03.10 um 16:24

@Uwe:
Die Positionierung hängt von mehreren Faktoren ab. Sicherlich werden wir im Zeitablauf unsere OSM-Positionierung weiter verbessern. Es kann allerdings auch sein, dass in Deinem Bereich die Straßen relativ ungenau eingezeichnet wurden, was dann zu dem von Dir geschilderten Verhalten führen könnte. Bitte benutze in solchen Fällen den eingebauten Rückkanal, um den Fehler zu melden.

Marcus am 08.03.10 um 16:24

@ad merlin:
Danke :)

Marcus am 08.03.10 um 16:27

@Stefan:
Sehr gute Idee, ist notiert!

Marcus am 08.03.10 um 16:27

@Raven:
Forum wäre wirklich hilfreich – wir denken darüber nach.

strubbelmiez am 14.03.10 um 21:06

wow! also DIE ansicht wäre ja genau etwas für meinen geschmack und vor allem für den weiblichen “orientierungssinn” :-D so, na dann spare ich mal für ein hightech-handy zusammen ;-)

oder für sony ericsson wird das mal so schön zurechtprogrammiert

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